刘光玉，1940年出生，山西榆次人，山西舞台美术家，一生从事舞台美术工作，后来也为影视做美术设计，曾为电影《芳华》画幻灯片，多次获奖，成绩斐然，享誉全国。

刘光玉多才多艺，爱好广泛，他业余时间，当过摄影师，主持过晚会，也在电视剧里演过小角色，但他最热爱的还是舞台美术。

1958年，刘光玉用透明油彩在玻璃上画画，并用于舞台使用，这在全国属于首创；1962年，他制作成绘画幻灯片，变形后投影再还原的翻拍机，也算全国第一；1964年山西省现代戏曲汇演期间，展示他绘画的幻灯片60余张，大会给于他通报表扬。在舞台美术的天地里，工作了60年，刘光玉勤奋耕耘，努力创新，为舞台美术事业的发展，做出了开拓性的贡献。

下面是《山西艺术家口述史》课题组对刘光玉先生的采访。

采访组：刘  涛，山西省戏剧家协会副秘书长；张丽娟，山西省戏剧研究所助理研究员。

刘光玉：山西省舞台美术家，荣获多次舞美设计大奖。

采访时间：2018年5月29日中午

地  点：太原实验晋剧团杨秋实先生家

入行因缘

访谈组：我们现在想做一个《山西艺人口述史》的课题，您在舞台美术方面很有成就，正好借这个机会谈谈您从事舞台美术的过程。怎么进到这个行里的？

刘光玉：我的父亲是一个画庙的。

访谈组：受你父亲影响很大？

刘光玉：影响很大。小时候就特别喜欢画画，就热爱画画，以后就上学念书，上学上到太原二中，毕业以后由于家庭的困难就辍学了，就没有再上。然后1958年就参加工作了，1958年参加工作是在太原市郊区文工团，我上进的力量比较大，我一定要画好画。当时我父亲已经去世了。那怎么办呢？就在郊区文工团里开始学习。在这样一个环境里面，在我脑子里面，剧团那些笨重的布景对我压力很大。当时舞美工作实际上是一个运输队、搬运工，晋剧院的许耀原本是在太原东站货车里面搬运货物的，后来调进晋剧院来，工作是专门扛二百斤的箱子，看着还可怜。所以在文工团里面我就想，我特别喜欢电影，能不能用幻灯投射上去，照着这个人物上，这样就省的画大布景了，就反复试验。结果我用三百度镜头的组合，因为初中就学过物理课，就用两个镜头的组合制成了一台，也是我们国家的第一台投镜，虽然很是粗制滥造。在一个舞剧《摘茄子》里就用上了，还有《刘三赶场》，都是郊区文工团的剧目。紧接着我就从郊区文工团调到太原市艺术学校。

访谈组：成功的人是能发现所从事行业里的问题，并爱钻研琢磨这些事，您都具备了。后来又上了太原艺校？

刘光玉：太原艺校。在艺校就开始学习，不到三年艺校毕业，领到艺校中专毕业证书。

访谈组：你又上学去了？

刘光玉：上学去了，可是以工代干，还领的工资，因为家里面困难。

访谈组：学的就是舞台美术？

刘光玉：学的就是舞台美术。之后就从艺校把我分配到太原市碗碗腔剧团，进了这个剧团就是我一个美术，干什么也是我。

访谈组：光杆司令一个。

刘光玉：就是光杆司令一个。所以从碗碗腔剧团开始就搞这个搞那个，全部的精力在幻灯上面，在碗碗腔剧团开始画幻灯，画着画着幻灯就是把一根线条画的很直，到了屏幕上照出来是弯的，如果你画的是弯的，电线杆投到屏幕说是直的，我说这个东西是什么了？就凭艺校的一些学校和初中的文化程度就知道变形了，既然能变形，怎么能让它不变形，所以就开始研究，就到了1961年、1962年时，翻拍器就可以说出台了，出台以后就引起好多剧团的注意，好多剧团就来太原学习，我无私的把这个东西送给他们，翻拍器在他们省市里面就开花结果了。在翻拍器的同时我就开始研究，原来是玻璃片上画幻灯，用透明油彩，后面接触到用透明水彩在胶片上开始画，从那个时候画幻灯一直画到现在，将近是六十个年头。好的幻灯，我把它比作是炮弹，但是得用好的大炮发射这个炮弹，所以在投灯研究上下功夫。我领着一个科研小组，就发明了广角透镜灯，然后这个灯就获得文化部的科研奖，获得山西省人民政府的三等奖，还获得山西省文化局的大奖，对我鼓舞很大，就一直研究。当时东方歌舞团出国的时候就带着这个幻灯到东南亚演出，东方歌舞团借着机会把我借调到东方歌舞团。

刘光玉：那会我的手续都在太原市豫剧团，从东方歌舞团回来以后就把我叫到山西省文化局，问我愿意到哪个团。那会山西话剧院正在演出《西安事变》，特别红。我说我到话剧团，他们问我到不到晋剧团。我说我还是想搞话剧。因为月影剧团完了以后，月影剧团解散了，就把我分配到豫剧团。

访谈组：就是碗碗腔剧团？

刘光玉：对，碗碗腔剧团当时就叫月影剧团。我就分配到豫剧团。当时还问我到不到太原晋剧实验团，我说实验团有美工，豫剧团没有美工，我去豫剧团吧。当时谢涛还小呢，我和谢涛也是好朋友，你一说画幻灯的刘光玉她就清清楚楚，她父亲是谢子龙，我们比较熟悉，是这样一个情况。

发明创造

访谈组: 在省话剧团有什么新的创造吗？

刘光玉：在省话发明了许多特技的应用。我反复试验，让幻灯景上的景物活动起来，比如幻灯上的小红旗飘起来了，《红灯记》的一列火车过去了，比如让山爆炸了，这些特技受到了当时文艺系统、文艺领导们的好评。也获了很多奖，有翻拍器的科研成果奖，有幻灯的展览，个人比较精彩的一些事情有两件，一件就是单项奖，单项奖就是第一届全国舞台美术展览展出，发给我证书，这些证书我还保存的呢。第二个奖项是太原市晋剧实验团要到湖南评“映山红”奖，我给人家画的《徐策跑城》，还有《三关点帅》的布景，其实我不经意间就把那些布景画出来，结果演完以后，效果特别好，引起专家的关注，评论我的布景是映山红奖的金奖。再有就是《孔繁森》在北京演出的时候，中南海里面的警卫团一个宣传干事，姓什么我记不清了，他说能不能把你这个简单的原理告诉我一下。就在那儿我给他讲了一天的幻灯，在这之前我走的地方比较多，主要是讲学，讲什么学呢？我在安徽、郑州、北京、上海、哈尔滨这些地方都是他们发来函我去的，当时太原市豫剧团钱少，还报销不了，都是文化局给报销的钱。所以我现在非常感谢艺术科科长王科长，他是支持我了，所以跑遍了全国。有一次去河南讲课，因为我说的是家乡的山西话，河南那边听不懂，还带的李振卯做翻译，他用河南话翻译。省话在上海戏剧学院演完《迷雾人生》，是我画的彩色幻灯片，当时刚从美国考察百老汇的教授们说这幻灯是谁画的，我也去开座谈会了，就指着我说刘光玉画的，就在这个时候，专家提出这个老艺人画的幻灯比百老汇的好，比美国人画的好，这个没有证书，但是有录音，因为座谈会有录音，就是说我的幻灯绘画超过了美国人。第二天谢亢导演就激动的回来告诉我，说刘光玉，上海美术学院灯光系的孩子们，他叫人家孩子们，其实我还没有学生年龄大，给人家讲课，讲怎样画幻灯，就是从幻灯的开始作图、翻描，所以翻描就有了学问了，就谈到数学了，当时我研究的在纸上画三点五公分是屏幕上的一百公分，所以要画一棵松树我就会问导演你这个树要求多少米，谁也保证不了，跟幕距三米的情况下要直径一米的树像上山，我就画三点五公分，这么宽，画出来很准确。在这个情况下我就给样板团开始画布景，因为给样板戏画布景，以后就把我调到一八三五部队，一颗红星两面红旗串起来，我是一个假解放军，没有编制，每天就是给部队的样板戏画幻灯片。

刘光玉：我从一个普普通通的画画出身的家庭出来，上了艺校。我有毕业的证书，而且是高家清盖的章，因为我上了学以后，正儿八经没学下什么东西？我就记得每天搬砖盖楼，当劳力了，正儿八经没有上了几天课，反正我就喜欢画画。从学校毕业，我就进了市的月影剧团，玉英剧团是一个小剧种，我又进了大剧种的剧团，然后我又到了话剧院最后把我借调到北京东方歌舞团，然后我从东方歌舞团回来以后又回到话剧院，一步一个脚印的往上走。

访谈组：这是很不简单，您在山西戏剧史上舞台美方面是有贡献的。

刘光玉：我是中间没有改过行的，搞舞台美术的人都改过行，我没有改过行，每天都在戏剧上面，不是单一的画幻灯片，就是搞舞台上的科研。有一次我在文化局还做出衣箱的改革，里面不放古装戏的服装，仅空箱子就有一百五十斤，里面放上服装二百斤，每天就背那些，特别累。我就给他们写了保证，用三合板双包，里面用塑料罩子做成，保证衣箱不漏水，我自己签字，说要让漏水了，将来这些东西自己赔，现在全部各地的剧团都是三合板，当然现在有些是变成合金铝了。

访谈组：请您讲讲在豫剧团工作时的趣事？

刘光玉：豫剧团当时面临的就是军代表进驻剧团，马上面临要解散，但是豫剧团样板戏拿不出来，没有剧本，怎么办呢？当时军代表姓郭，叫郭雨声，提出来说你们谁能够从河南拿回《朝阳沟》这个剧本，李振卯说“刘光玉不是有个同学在河南豫剧二团搞美术的，他们有关系，让他去一趟河南郑州”，我就去了，找到这个人，他不是我的同学，我是太原二中的，他是太原九中的，说明来意，那个同学说“光玉，这个东西我不能给你，给了你，我就犯错误了”，当时人都很守规矩。没有办法，我说我带的照相机，我喜欢摄影，我们照吧。在哪儿照呢？不能让人发现，我说在地里面，现在说起来，还有点传奇色彩。他举着剧本，挡住他的眼睛，我就开始拍，拍中间他还说“你可千万不要拍到我的脸”，最后就拍完了剧本。拍完回来以后就洗印出来，洗印的时候一直很担心，千万不能曝光。洗完以后，把剧本印了出来，军代表就要求必须是十天拿下来，演员就开始背台词，分配了角色，我就开始画幻灯布景，然后跟太原长风剧场打招呼，说太原豫剧团《朝阳沟》要上演，三个月，就因为《朝阳沟》这个戏，把太原豫剧团一下有了名气，救活了。

访谈组：一个剧目救活了一个剧团。

舞台美术的精髓

访谈组：刘老师，中国戏曲舞台的背景是讲究空灵的，舞台的背景都在演员的表演上。现在舞台背景越来越笨重、笨大，不适合乡下演出。所以说许多剧团抛去了中国过去舞台背景写意空灵的传统。过去是用布景，您又发明了用幻灯片，现在有了电子屏，和您这个又不一样了，这种舞台布景是随着时代科技的发展在不断的变化的，载体的变化的背后也是老百姓或者说审美是在不断的变化。其实我想让您回顾一下从您从事舞台美术之后，随着时代不断变化，这种审美和材质之间的规律。就是您说的舞台的幻灯我在戏剧部门工作十几年了，我都没有见过，现在电子屏我知道一些，他们插一张照片很简陋，我觉得这个也是不同人有不同的看法，说把演员都吃掉了，淹没了，在灯照下，人的面光什么都没有了，不像过去清清亮亮的演戏就是演戏，一个人在台上空灵，该怎么演怎么演，现在就整个一个大板，一下把人都包进去了。所以还有一个戏曲你借鉴电影的东西，这个有人有不同的意见，是讲究戏曲的传统，还是借鉴电影的幻灯这种，到底是对还是不对，是好还是不好，能不能往下走？

刘光玉：关于你提的这个问题，我能听到好几种声音。

访谈组：是，有点多。

刘光玉：好几种声音，也比较多。我小时候看戏就是一桌二椅，就是说用演员的表演说这是门，这是墙，这是什么，通过演员的一举一动，上楼、下楼、开门都能表现出来的，这就是戏曲特有的一种精髓，这个东西任何时候布景都体现不出来。但是如果说一个深山里面，如果用中国的线描几条线要勾出一座山了，没有西方的绘画的明暗关系出不来山的幽深。比如说照片出来了如何亮，像我们演的戏曲《沙家浜》上面照片印在阳澄湖上，就没有那个感觉，根据不同的剧在不同特定的时间里面应该采用什么样的手法，多种多样的，就跟画一样，有国画、有版画、有钢笔画、有水彩画、有水粉画，还有套色木刻，套色木刻里面还是黑白的还是套色的，这得根据剧本的本身来定。

刘光玉：挺有意思，但是我在稿子上面已经说清楚了，我六十年舞台美术经历，到现在多媒体屏幕取代了幻灯都写清楚了。总的来说，科技在发展，在往前走，人们的欣赏水平也同样的提高，在这样的前提下应该是根据戏是个什么戏来设计什么布景。比如说我们画画的最清楚，像《红灯记》出来以后，应该是油画一样的，出来以后非常凝重，上法场和敌人斗争应该是油画色彩的。有些就需要好像一幅淡淡的水彩画，就像酒一样清香的感觉，不能是必须是这样的、必须是那样的，我认为就不是那回事。

访谈组：您总结背景和演员之间的关系，背景是给演员有一些原则性的东西，应该是什么原则性的东西？给他衬托还是什么？

刘光玉：就是以景写情，我经常说以景写情、以景托人这八个字。其实我喜欢你提问题，因为我曾经在艺干校讲过一次课，我不用提纲，就是我排完《暖春》回来。

刘光玉：让我讲课，听课的都是中年人，中年人是参加电影专业的培训，在这样的情况下我走进舞台，我说“同学们，我也是学生，《暖春》拍完了，得了很多奖，今天你们有什么问题直接跟我说，我要求你们提问题”，有的就提的非常奇怪的问题，说“这个墙皮、墙面是怎么做成的”，“里面有一个小洞，洞是怎么搭成了”，我一一解答，非常具体，我说“我没有进过比较大的学堂，1980年开始拍电视一点一点摸索出来的，其实我是搞戏曲工作舞台美术设计的，我不是搞影视的”，所以在这样的情况下，像当时《攻克太原》、《黄河东渡》、《上党战役》这些戏都有我的美术设计。

舞美往事

访谈组：在设计演出的过程中还有什么趣事？

刘光玉：记得《红灯记》中有一场景是一列火车过去，样板团是放的烟在小平车上拉过去的。我是这儿画的山，另一个灯在树丛中间看见火车就出来了，这么长的玻璃一下拉过去，下面观众就鼓掌。到太原北张村演出，观众看了之后叫唤地说“火车再来一次”，这都是真事。把演员给吃掉了，实际上没有吃掉，因为台上没演员，这就是空镜，是电影里面的空镜。

访谈组:有一种带入感、场景感。

刘光玉：火车过去了演员才出来跳车。除了这个还有其他的，比如说你们很关心的某个戏上面需要我上，应该怎么做都可以跟他们剧团里面直接研究，我又不收费，我又不能喝酒，给你出个主意，而且亲手给你做一个东西你试一试，肯定效果好。 我在济南，一位主演要演“熬鸡汤点着了炉中火”那个特技，我在地毯下面安了两个铜片，观众丝毫没有察觉，但是放火时一定要对着铜片，就接通一个排风扇还有火苗，演员开始“点着了”，那个逐渐一推红的车飞起来，不影响演员，挺有意思。在剧团里面的感觉就是做一个事业，但是事业有促进年轻、促进心情舒畅，做成一个东西的时候有一种成就感，挺好的，不错。回想起那个年代有时候就觉得很向往，随着科技的发展，这些事情只有你想不到的，科技没有做不到的，原来是辉煌的幻灯的年代被多媒体屏幕所代替，所以我们还要继续前进、继续发展，这就是我的世界观，总结恰如其分，像你刚才提的究竟什么是对、什么是不对的，这个东西就像画画一样，你中有我我中有你。根据不同的题材和体材来决定设计手段。就像我刚才说的《红灯记》是油画，但是《龙江颂》就是水彩的效果比较好。

退休生活

访谈组：退休干些啥，现在还画画吗？

刘光玉：昨天我还画，现在还能画，因为我打太极拳，有一个一百零三式太极拳，只要打的很好的话，太极拳的精髓全部都能学到。我现在已画到二十七幅了，一共是一百零三幅就画完了，主要是画人的动作和感觉，一点不能差，线描的基本功，有时候我有点自高自大，看不起人家画山水的，我就跟杨老师（杨秋实先生）说，“你坐在这儿找了一个画家，齐白石都行，我很快把他画一样的，齐白石就未必”，当然这个是开玩笑了，不敢跟齐白石大师比，大师永远是大师。刚才杨老师说我是他的老师，不敢这样说。

刘光玉：我喜欢一个人练，单独练，我儿媳妇说你要跟集体一块练，让我报了名，花了130块钱，我就不学，我说这还能锻炼身体呢？结果人家暗访我去了，我还是练功，就跟孙猴子一样，回来就批评我，说“老爸，你不对，我们花了钱，不能白花”，儿媳妇毕竟是儿媳妇，我就给人家练吧，练来练去这东西有意思，而且还是在人群里面打三年的，就好像打的有十来年的，增加了信心了，继续打，今年第八年，曾经在那儿学还有一个柔道，国家一级演员什么的都在一起。